このページは福井県立大学の田中求之が2006年1月まで運用していた Mac のサーバ運用に関する会議室 「Web Scripter's Meeting」の記録です。情報が古くなっている可能性がありますのでご注意ください。

フレッツADSL対応サービス

発言者:稲垣
( Date Thursday, March 08, 2001 19:49:17 )


 フレッツISDNでもサーバ運営対応とうたっている InfoSphere Bizシリーズ
がASDLにも対応した様です。

 ただ、それなりに値上げをしている様です。

 まあ、512k/1.5Mで12800円+4600円で運営できるなら安いかも知れません。



→  InfoSphere

重松修 さんからのコメント
( Wednesday, April 25, 2001 11:45:23 )

今度つくば市に引っ越すんですが、明日から ADSL に対応するようなのですが、
イマイチADSLの仕組みをよくわかっていないので、ご指導をお願いします。

疑問点 1 ADSL モデムって何?
名前が「モデム」ということで心配なのですが、
どのようなインタフェイスなのでしょうか?
まさか、シリアルポートってことはないと思うのですが。

疑問点 2 グローバル固定IP != 独自ドメインのサーバ運営
NTT-ME の WAKWAK ざんまいは、従量制ながら料金に上限があり、
IP も固定可能なようです。この場合、月々 2800 円なので、
私的なサイトの運営には、とても魅力的です。

しかし、私の認識では、グローバルな固定 IP がもらえるということと、
独自ドメインでサーバが運用できる、というのは等価でないという認識なのですが、
ダイナミック DNS は別に「ダイナミックでもできる」ということなだから、
当然固定でも全然かまわないと思うのですが、私の認識は誤りでしょうか?

やりたいことは、私のマック、妻のマックは共にクライアント、これとは別に
Linux (おそらく VineLinux を利用) したサーバで dns, mail,
www の運用を行いたいと思っています。

apache の名前ベースのバーチャルホスト機能を多用したいので、
dns の管理が楽な方がよく、安価であれば、外部のサービスを利用しても
よいと思っています。

図を書くと、

  グローバルアドレス空間          プライベートなアドレス空間
--[MODEM]--(10baseT)--Linux--HUB--Mac1
                              +---Mac2
                              +---Mac3...

という構成を考えています。

→  フレッツのページ

田中求之 さんからのコメント
( Wednesday, April 25, 2001 18:32:55 )

>名前が「モデム」ということで心配なのですが、
>どのようなインタフェイスなのでしょうか?

USB か 10Base-T のようです。

LAN を接続するには、10Base-T のものになりますね。こちらはブリッジ・タイプ
とルータ・タイプ(NAT や IP マスカレード機能も内蔵)のものに分かれる
ようです。

ADSL については、日経バイト3月号の特集の一つの ADSL パーフェクトガイドが、
よくまとまっていました(私が最近読んだものの中では)

takeshi uno さんからのコメント
( Thursday, April 26, 2001 22:51:15 )

2ヶ月たってやっと開通・・・。モデムに直接接続する分にはいいのですが
ルータータイプのハブを入れるとマック対応でないと面倒です。
購入するのであればマック対応の物をきちんと購入するべきですね。
動くことには動くのですが動作が不安定です。ファームウェアなども
アップデートできませんし・・・。
 OCNエコノミーでダウンロードすると12KB/秒あたりでぴったりしています
が、フレッツADSLでダウンロードをすると最高110KB/秒あたりで落ちたりあ
がったりしていました。
見る限りあまり安定していないようですね?
しかし安定していない?回線でサーバを運用するのはどうなんでしょうかね?


とあるメーリングリストの管理者 さんからのコメント
( Thursday, April 26, 2001 22:53:36 )

既出かもしれませんが,下記の様なページがありました.


→  FLET'S ADSL / Broadband で固定IPアドレス

takeshi uno さんからのコメント
( Thursday, April 26, 2001 23:01:07 )

>疑問点 1 ADSL モデムって何?
>名前が「モデム」ということで心配なのですが、
>どのようなインタフェイスなのでしょうか?

フレッツADSLやめたりっくのsingleはPPPoE接続なのでモデムもEthernet(10base-t)のはずですよ。

稲垣 さんからのコメント
( Friday, April 27, 2001 10:44:42 )

 独自ドメインにてサーバを運用するには、セカンダリのDNSなどが必要
になるので、どこかと協力する必要がありますね。

 あと、プロバイダー自体が認めていない使い方をした場合に、トラブル
のもとになるので、確認をしてからの方がいいと思います。

 特にプロバイダーがサーバ運営に協力的(サポート対象)であれば、
セカンダリのDNSの構築等も引き受けてくれますので、サーバを運用する
のであれば、対応サービスを選んだ方がなにかといいかと思います。

 ASCIIのNETWORK MAGAZINE 6月号(最新号)でその辺のサービスの比較
表がニュースの一部で掲載されていますので、参考にしてはどうでしょうか?


重松修 さんからのコメント
( Friday, April 27, 2001 11:00:58 )

みなさん、いろいろ情報をありがとうございます。

要件を私なりに整理してみました。

(1) ADSL モデムのインタフェイスは一般的には 10base-T で、PPPoE を利用する。
(2) 開通までに時間がかかることもある。また、安定しないこともある。
(3) ルータを使用する場合、Mac に対応して、頻繁にファームが更新されている
    ものを選ぶ必要がある。->わが家は NIC 2 枚差し Linux で行う予定
(4) プロバイダの中にはサーバ運用に協力的なところもあるし、非協力的なところ
    もある。サーバの運用を禁止しているところもあるので、要確認。

とりあえず、まだ、Linux のインストールにてこずっている段階ですので、
この先どうなるかわかりませんが、よろしくお願いします。m(__)m

それから、WAKWAK ですが、IP 1個固定のサービスでは、正引き/逆引きとも
サブドメインとなるようです。逆引きはどうしようもないと思いますが、
正引きは、DDNS の無料サービスなどで、独自ドメインの運営が理屈上は
できそうなのですが、この辺り調べてみます。


今井真人 さんからのコメント
( Friday, April 27, 2001 11:10:57 )

 私の自宅は、NTTの交換機から2kmを越えたところにあるので、
ADSL回線に対応できないという話を聞いてます。

 やっぱり普通の電話線を高速回線に使うのは技術的に難しいこ
とをやっているんだろうなぁ。

今泉克美 さんからのコメント
( Friday, April 27, 2001 11:18:16 )

ASDLモデムって、NTTが推奨しているのをレンタルしてくれると
聞いております。そんなに高くないはず、(月額)
会社でASDLを使おうとして、調査を開始しております。

重松修 さんからのコメント
( Friday, April 27, 2001 15:40:20 )

ADSL モデムにはいろいろ種類があるようです。
NTT のレンタルは私の場合 500 円程度の金額をいわれました。

メーカなど詳細は「担当がいないのでわからない」という回答で、
あとで、資料を FAX してくれるように頼んで 2 日ほどですが、
今のところ回答はないです。

中には、ルータ機能のあるものもあるようで、個人的には、
ISDN のダイヤルアップルータのように、Web で簡単に設定でき、
SW-HUB や AirMac や USB HUB などの機能を持った物が安価であれば、
購入してもいいかなと思っています。
ついでにいえば、スプリッタも内蔵してオールインワンで、
局給電で動いてくれたりしたら、かなり素敵かも。

今後 FLETS ADSL が普及すれば、そういう装置もでてくるのではないかと
思うのですが、。。。

takeshi uno さんからのコメント
( Friday, April 27, 2001 15:52:18 )

料金はこんな感じです。ちなみに自宅が引っ越すので聞いてみたところ
担当者曰く東京全域では同じモデムだそうです。

>ASDLモデムって、NTTが推奨しているのをレンタルしてくれると
>聞いております。そんなに高くないはず、(月額)

レンタルの場合
●加入電話回線と共用するタイプ※1 
ADSLモデム・スプリッタ利用料490円

●加入電話回線と共用しないタイプ 
ADSLモデム利用料440円

お買い上げ時の販売価格(NTT東日本製品の場合)
ADSLモデム23,000円スプリッタ1,800円

だそうです。
ADSLって速いのは嬉しいですけど接続するプロバイダーのバックボーンに
よっては遅くなることあるはずですよね。
収容局までの接続とプロバイダーのバックボーンの規模による
影響って少なからずある訳ですよね?

重松修 さんからのコメント
( Friday, April 27, 2001 16:46:50 )

私も 490円といわれた気がします。

が、「スプリッタは買ってください」ともいわれました。
なんか、金額があわないですね。
東京も茨城も NTT 東日本のはずなのに。
後で確認してみます。

ADSL で速くなるのは自宅から最寄の NTT までですよ。
当然、そこから先は各社の「ベストエフォート」な回線を使います。

例えば、そこから先を ATM メガリンクで接続していて、そこも帯域保証がない
なんていう状態も容易に想像できますし、プロバイダで相乗りしているかも
知れませんから、1.5M×Nの入り口に対して、いったいどれほどの
その先の転送帯域があるのかは気になりますね。

まあ、都内とかだとまだましだと思うのですが、地方、例えば、つくばだと、
本当にどれくらいのレートが出るのか、使ってみてから判断するしかないと
思いますし、こういう情報が公開されているならば、知りたいです。

今泉克美 さんからのコメント
( Tuesday, May 01, 2001 12:32:12 )

スプリッタというか、
ブロードバンドルータでNATつき

http://nikkeibyte.com/default.asp?Action=GetNewsStory&ID=2781
アライドテレシス,4ポート付き低価格ルータ発売

2万円弱。
って、あまり安いのでしょうか。
性能はそこそこだと思うのですが。

プロバイダからは
MELCOなんかも薦められました。


→  アライドテレシス,4ポート付き低価格ルータ発売

takeshi uno さんからのコメント
( Tuesday, May 01, 2001 15:37:53 )

ちなみに私はこんなの使っています。
自動切断すると具合悪くなりますが・・・。
ファームウェアに付いては問い合わせ中です。


→  http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-04f.htm

嶋中雅行 さんからのコメント
( Thursday, May 03, 2001 23:57:05 )

4月の下旬に ADSL がやっと開通し、プロバイダーはインターリンクで
固定IPをオプションで申し込みました。
今までは CATV で IPNetRouter というソフトを使ってネットワークを
組んでいたのですが、料金の関係で ADSL に移行したいと考えています。
が、ローカルアドレスの Mac からうまく繋がりません。
もし、既に同じような環境で行っている方がいましたら、教えてください。

重松 修 さんからのコメント
( Tuesday, May 08, 2001 11:32:23 )

ADSL ですが、あまりにもそっけ無く開通しました。
今のところまったくトラブルもなく、それなりに高速に接続できています。
ただ、うちのかみさんによると、工事に来た NTT 担当者がいうには、
「はじめてのお客さんなんで、なんかこの装置 (ADSL モデム) 私らも
よくわからないんですよ」みたいなことを言ってたとか。
今後、加入者が増えたらどうなるか、ちょっとその辺は不明です。

それからその後の調査で、IP が固定でなくとも DynamicDNS を使えば、
独自ドメインでの運用も可能なようです。
# 逆引きは無理だとは思うんですが。

まだ、ブロードバンドルータを購入していないので、私のニーズにあったもの
を調査して購入しようと思っています。Linux でルータをやろうかとも
思ったんですが、まだスキルが足りないので、セキュリティが心配なので、
ちょっと外にそのまま奥のは犯罪かなと思いましたので。

とりあえず、紹介いただいたアライドテレシスのものが、いいかなと思っています。

重松修 さんからのコメント
( Monday, May 21, 2001 16:04:56 )

その後をレポートいたします。

私が住んでいるつくば市のショップ数件回ったのですが、
残念ながらアライドのものはありませんでした。

OEM の NTT のものを購入しようと思い 116 に問い合わせましたが、
在庫切れとのこと。取り寄せだと一週間だそうです。
価格は定価そのままの 19800 円。レンタルはないそうです。

あきらめて、結局コレガの BAR SW-4P を土浦市の DIGIX で
14800 円で購入しました。

http://www.corega.co.jp/product/wireless/barsw4p.htm

なんか、PPPoE で複数台から同時にインターネットで切るようになりました。

次は、固定でない IP で DynamicDNS を使ってサーバを立てることに
トライしてみようと思います。

稲垣 さんからのコメント
( Monday, May 21, 2001 18:28:26 )

 私も引っ越しのついでで、アナログに切り替えフレッツADSLの申し込みを行いました。
InfoSphereのBiz 8?を利用しようと思っています。
 ただ、フレッツADSLが機材不足で、1ヶ月以上まつとのことですので、まだ先になり
そうですが・・・。

 で、ルータ関連ですが、秋葉原であればNTT-MEかアライドは手に入りそうですので、
買い出しに行けばなんとかなるかなと思っています。


稲垣 さんからのコメント
( Monday, May 21, 2001 18:28:30 )

 私も引っ越しのついでで、アナログに切り替えフレッツADSLの申し込みを行いました。
InfoSphereのBiz 8?を利用しようと思っています。
 ただ、フレッツADSLが機材不足で、1ヶ月以上まつとのことですので、まだ先になり
そうですが・・・。

 で、ルータ関連ですが、秋葉原であればNTT-MEかアライドは手に入りそうですので、
買い出しに行けばなんとかなるかなと思っています。


重松修 さんからのコメント
( Tuesday, May 22, 2001 09:48:38 )

稲垣さん、長野 (信州大学) ではなかったですか?
遂に東京に出てこられるのですか。
私は、つくばなので、気軽に秋葉原にはいけないので羨ましいです。

BAR SW-4P ですが、その後問題が発覚しました。
どうも、私が入手したものはファームウェアのバージョンが古く、
FLETS ADSL で接続できないことがあるようですが、
ファームウェアのバージョンアップが Windows でしか現状できない、
とのことでした。

それ以外にも、ものすごく熱を持ちます。夏場など、暴走しないか、不安です。

簡単にですが、感想をまとめると
○ 価格が安い
○ 大変コンパクト
○ LAN の口が 10/100M でスイッチ
○ (比較的) 消費電力が少ない
× 熱を持つ
× AC アダプタ (抜けるかも知れないし、その対策がない)
× ファームウェアの更新が Mac でできない
× WAN の口が 10M (低速)

ブロードバンドルータは、常に電源を入れて使用するため、消費電力がすくなく、
また、熱がこもりにくいものが良いのではと思います。WAN の口が低速ですが、
ルーティング速度はおそらくもっと低速だと思いますので、価格が価格だけに、
時期 (WAN が高速になった etc) が来たら、買い替えればいいかも知れません。

便乗質問なのですが、Mac で動く tfptd があればファームウェアの更新は
可能なように思うのですが、Peter さんが以前作っていたと思うんですが、
所在が掴めません。Interarchie (綴自信なし) に
これも統合されたのでしょうか?

また、tftp というのは、どのようなプロトコルなのでしょうか?
複雑でなくて、REALbasic で作れるようならば、作ってしまおうかと
思っているのですが。

今井真人 さんからのコメント
( Tuesday, May 22, 2001 12:03:29 )

tftpdなら次のように検索してみてください。
http://www.google.com/search?q=TFTPd-100&hl=ja&lr=

今井真人 さんからのコメント
( Tuesday, May 22, 2001 12:07:57 )

放熱に関しては、通風口を考えて垂直に立てて使うと空気の循環が
よろしいかも知れません。私のところにあるケーブルモデム(東芝製)
は熱が出ますが、立てて設置するような設計になっています。

稲垣 さんからのコメント
( Tuesday, May 22, 2001 14:23:26 )

 個人的なところへのレスですが・・・。

 3年程前に大学を卒業して、関東に出てきていました。で、先程東京都北区に
引っ越しをしたので、さらに秋葉原に近付いたかなと・・・。

さんからのコメント
( Tuesday, May 22, 2001 15:01:49 )

> BAR SW-4P ですが、その後問題が発覚しました。
> FLETS ADSL で接続できないことがあるようですが、
> ファームウェアのバージョンアップが Windows でしか現状できない、
> とのことでした。

げ! そうなんですか?
木曜日にADSL開通の予定でしたが、これです、買ったの (;_;)

で、ここで使えるプロバの中で、global IPが確実にもらえるのが
InfoSphereとplalaだったので、それも準備中だったけど、やっぱり
夏場はやばいかな?

NTTからレンタルされるADSLモデム(NEC製)は、あまり熱を持たないの
でしょうか?

> 放熱に関しては、通風口を考えて垂直に立てて使うと空気の循環が
> よろしいかも知れません。

BAR SW-4Pは、ネジで縦置きにも横置きにもできました。
壁に・・・
でも通風口が上を向くと埃も心配です う〜ん(^^;

重松修 さんからのコメント
( Tuesday, May 22, 2001 17:25:37 )

tftpd ですが、Google で見つかったは見つかったんです。「ページ」が。
しかし、情報がすでになかったのです。家でもう一度探し直します。

それから、ADSL モデムですが、私も NEC 製です。
コレガのものほど熱を持たないと思いますが、どちらも横おきで、
最初積み重ねてたら、ものすごい温度になりました。
今は横に並べて置いていますが、さすがにうるさいし、電器の無駄なので
ファンをつける気はないのですが、設置場所が熱が籠るならば、
何らかの対策を下方が夏場は安全かと思います。

今井さんの東芝製のもののように縦置きできると、放熱の面でも、
設置面積の面でも、良いかも知れませんが、
私の設置場所だと、倒れそうな気がしています。

コレガによると、ファームウェアのアップデートは、サポートセンタで
行なってもらえるようなので、買ったお見せに持っていくか、
直接サポートセンタに依頼して欲しいとのことでした。
まだ、開通していないらば、先に依頼するのも良いかも知れません。

さんからのコメント
( Tuesday, May 22, 2001 18:23:28 )

>しかし、情報がすでになかったのです

tftpdですか? ここにありましたよ
あれ、tftpdの事ではないですか? >重松さん

http://www.esu10.k12.ne.us/download/mac/net/ftpd/tftpd-100.sit.bin

> 今井さんの東芝製のもののように縦置きできると、放熱の面でも、
> 設置面積の面でも、良いかも知れませんが、

そうですね
私も台は考えていたんですけど、あまってるZIPのものしかなくって・・
試してみますけど、それでも熱がこもりそうで恐いです
日中のほとんどを不在にしてるから余計に・・・ (-_-;

ファームウェアのアップデートは、職場に有るwinでやろうかな
面倒だけど..確か付属CDROMにtftpdのプログラムついてたし・・
でもtftpdでも試してみたい
ISDN Routerのアップデートでtftpdを使うって話を聞いた事があるような
気がしたんだけど、どうだったかなぁ・・

→  tftpd download

重松修 さんからのコメント
( Wednesday, May 23, 2001 00:42:51 )

鯖さん、URL 提示して頂ありがとうございます。

ファームのアップデートですが、私、良く考えなくても、会社で思いっきり
Windows 使ってました。朝出社して、電源入れるだけ入れて、
返る時に切って帰っているだけで、メールを読む以外に使ってないので、
すっかりその存在を忘れていました。(汗)

私も後学のために Mac で挑戦してみます。
# 壊れなきゃいいですけど、失敗すると、インターネットにつながらなくなりそうで
# ちょっと恐いです。。。

冷却のいいアイデア、ありましたら、是非披露して下さい!

さんからのコメント
( Wednesday, May 23, 2001 15:36:13 )

> 返る時に切って帰っているだけで・・・

私も前のレスするまで忘れてました(爆)
で、だめもとでtftpdで試してみました・・・
PowerBook G4(Mac OS 9.1)上でテストしました。
tftpdを起動させて初期設定フォルダ内にできる「TFTPd」の中に
firmwareのファイルを置き、web経由でそのファイル名を指定して実行して
みました。
で、成功しました、のメッセージは出た後にメニューのシステム情報を確認
すると確かに最新版になってる

あ、でもアップデート前にちゃちゃっと確認した時は、hardware version
の方を確認していて、しっかりあがったという確認がとれないというミスに
気がつきました。

で、TFTPdフォルダに残っているログがこんな感じになってましたが、
果たしてこれを見る限りで更新されたのかどうか・・・・

===== !TFTPd Log ====================================================
1:58 AM  2001.5.23         1  192.168.xx.1  barfw109a.bin  OCTET  TFTP_None
1:58 AM  2001.5.23         1  192.168.xx.1  barfw109a.bin  OCTET  TFTP_None
=====================================================================

> 冷却のいいアイデア、ありましたら、是非披露して下さい!

よいアイデア等はないんですけど・・ (^^;

私は、壁に打ち付けた少し長めに出した釘に、Actランプの面が上向きになる
ようにBAR SW-4Pをひっかけてます。

で、ゴム足がついているので、傾いてくれるし、電源が抜けないように
stableを打ち付けて、それに電源ケーブルをかるくゆわいてます。

まだ開通していないので、とりあえず電源を入れておいただけでは半日経過
後も発熱量はたいした事はないですし、同様にその下にNTTのADSLモデムも
配置してますけど、電源はぬけないし、熱は大丈夫みたいです

BAR SW-4Pは、側面に排熱口がありますが、ファンレスなのでやはり排熱口
を上向きにして設置するのには抵抗が有りました
配置が回線の都合上、台所で油が飛散してたらもろ入りそう、と思うと恐くて・・

さんからのコメント
( Friday, June 01, 2001 01:19:14 )

やっと自宅が開通しました

うちの配置では、BAR SW-4Pは、たいした熱は持たない様です
それよりも、ADSL接続でトラブりました

BAR SW-4PのDHCPをONにしたまではいいんですが、DHCPで割り当てられる
IP Addressを変更したところ、とたんに自動接続ができなくなります。
他のマシンからでもだめです(もちろん、TCP/IPも変えてます)

出荷時の192.168.1.xxの状態であれば問題なくアクセスできるんですが。
ま、利用には問題ないんですが気になるので・・

Dynamic DNSはこれからやってみたいと思ってますが、『無通信時間監視』
という項目が0〜10分しか選べないので、サーバー上からrouterに
パケットを送り続ければ接続し続けてくれるかな?

確か、そんなユーティリティがあったような・・

重松修 さんからのコメント
( Friday, June 01, 2001 09:19:23 )

鯖さん、ADSL 開通おめでとうございます。

パケットを投げ続けるソフトですが、Wakeup Router という名前だったと
記憶しています。

試していませんが、監視時間を 0 にすれば、切断しないような気がします。
0 = 監視しない、という風にもとれなくないんですが。

さんからのコメント
( Friday, June 01, 2001 09:57:00 )

> 試していませんが、監視時間を 0 にすれば、切断しないような気がします。
> 0 = 監視しない、という風にもとれなくないんですが。

と思っていたんですが、WAN側のActがついていないからこれは切れてるのと
違うんかな、と。

そういえば、またまたfirmwareがあがっていましたね > BAR SW-4P(1.10)

http://www.corega.co.jp/download/index.htm#soft

フレッツにPPPoEできないという不具合というけど、前回も同様のコメントで
何がどうなのかわからないですよね

恐いけど、これから試してみようかと思ってます、tftpdで。
うちのDHCPがらみとは関係ないのかな?

> パケットを投げ続けるソフトですが、Wakeup Router という名前だったと
> 記憶しています。

重松さん、ありがとうございます
見つかりました ↓

それとDynamicDNSも大丈夫でしたが、メールサーバーはうまく動いてない
というか、外から見えてないみたい。
サーバーだけ固定IPにしてportもあけたんだけど...(^^;


→  Wakeup Router