このページは福井県立大学の田中求之が2006年1月まで運用していた Mac のサーバ運用に関する会議室 「Web Scripter's Meeting」の記録です。情報が古くなっている可能性がありますのでご注意ください。

マックトラブル。

発言者:JUDAYA
( Date Monday, January 15, 2001 15:05:50 )


マック・トラブルです。

起動すると 

デスクトップ・プリンターエラー”127”で不明エラーです”17”

が5回ぐらい現れて、フリーズしてしまいます。

CD-ROMからも起動をしません。

ちなみに機能拡張を外してもこの状態になります。

助けて下さい。

田中求之 さんからのコメント
( Monday, January 15, 2001 15:48:16 )

マシンやシステムのバージョンがよく分からないのですが…

CD-ROM から起動できないというのは、C をおし続けていても CD-ROM を
認識しないということですか?

CD-ROM で起動して、デスクトップにできているプリンタのアイコンを消去して
それからディスクのチェックを行うというのが、基本的な手順だと思います。

JUDAYA さんからのコメント
( Tuesday, January 16, 2001 15:12:27 )

すみません。書くべき事項を漏らしまして。

なんとかもとに戻りましたのでありがとうございました。

マック姫 さんからのコメント
( Thursday, April 19, 2001 23:45:20 )

初心者ですわたし。
そこで、
マックユーザーで、カスタマーセンターに頼るよりも、詳細を知ると思われる
ユーザーにトラブル対処方法の質問をしたいと思います。
今回は2点あります。

一つは
PGPを使っておりますか?
今私のマックはG3で、OS8.01です。が現在ダウンロード可能なフリーウェア
であるPGPソフトをインストールし起動しようとすると、
現在のマックのシステムでは、機能拡張、或いは初期設定の何かが
バージョンとして古いらしく、起動しません。
どうしたらいいのか、また、機能拡張、初期設定内の個別のものをアップロー
ドする事は可能なのでしょうか?教えて下さい。

さらに、もう一つ深刻なのは、プリンターとFAXを切り替える為の
セレクタと言うのがありますが、突然セレクタをクリックするとフリーズして
何も動かなくなります。新しくセレクタをインストールし直そうと思いますが
、カスタムインストールでセレクタだけインストール出来るものが無いのです
か?今切り替えが出来ずに困ってます。これを解決して下さい。
ちなみにoption+commandキーを押しながらセレクタをクリックしても全く効
果無しです。悲しいです。助けて欲しいです。

以上2点の質問です。

以下まで宜しく
_sinon@@excite.co.jp

update! さんからのコメント
( Friday, April 20, 2001 09:43:41 )

appleのサイトでupdaterを拾って、updateしましょう。
個別に、ちまちまやるのは良く無いですよ。

りょうりょう さんからのコメント
( Wednesday, June 20, 2001 00:59:31 )

今回は兄のパソコンからメールしました。
iMacDV/400MH/192MB/10GB/DVD/OS9.0を使用しておりますがリモートアクセス接続時に3秒位必ずフリーズするのです。ネットにはちゃんとつながるのですが接続時と切断時に必ず3〜5秒画面が固まります。TAの問題でしょうか?でも周りの同じTA使っている人はすんなりつながるんです。TA会社もそんなトラブルは余り無いと言っています。
ちなみにNECのTAはAterm21です。
今回、マックを売りたいのですがこれはジャンク扱いになりますか??
兄はロジテックボードがおかしいのかな?ともいいますが・・。
何か分かりましたら教えて下さい。
お願い致します。

重松修 さんからのコメント
( Thursday, June 21, 2001 12:57:20 )

この会議室は、初心者の方のサポートセンターではなく、
MacOS のマシンの LAN、WAN の構築、ネットワークの設定、
インターネットサーバの運営、またはセキュリティなどの概念、
そういう「ネットワーク管理者」としてのスキルアップのための
相互扶助の場なんです。

意地悪するつもりはないけど、ラーメン屋ですし頼むようなことは
やめませんか?

snappish さんからのコメント
( Friday, June 22, 2001 21:48:18 )

以前話題に出たOKWEBとかなら
りょうりょうさんに最適なアイディアを
教えてもらえるかもしれませんよ〜
参加してみてはどうでしょうOKWEBなかなかですよ

http://www.okweb.ne.jp/

→  OKWB

爾来屋 さんからのコメント
( Wednesday, July 03, 2002 16:54:41 )

重松修おれはラーメン屋ですし頼むぞ!!
っていうか意地悪すぎ!!

・批判非難はあほでも出来る。重要なのは解決策を導くことだ!!   ゲーテ

しあわせのツボ さんからのコメント
( Wednesday, July 03, 2002 17:15:30 )

あなたもね>批判非難はあほでも出来る

すしを食べたいならすし屋に行くべし。
それが解決策を導く王道です。

ヒロ さんからのコメント
( Thursday, July 04, 2002 06:37:16 )

>意地悪するつもりはないけど、ラーメン屋ですし頼むようなことは
>やめませんか?

というより料亭でカップヌードルを頼んでるようなものでしょう(笑)

>批判非難はあほでも出来る。重要なのは解決策を導くことだ!!  ゲーテ

何処のサイトでも似た問題はあるでしょうが解決策はあなたのような方が
しっかり”初めての方は必ずお読み下さい”を読むことだと思います


田中求之 as 管理者 さんからのコメント
( Thursday, July 04, 2002 10:32:33 )

不要なトラブル(というか行き違い)を避けるためにも、投稿に関する注意
(今は「新しい話題の投稿」のページに書いてあるやつですが)を、すぐに、
どこからでも参照できるようにしておいたほうがいいようですね。

検索エンジンなどでページに飛んでこられた方の場合、必ずしもこの会議室の
トップページを見ないで書き込むこともあるでしょうから。


コミュニケーションのトラブルを、人のせいにするのは簡単ですけど、
実は、場(組織)の構造上の問題だということはよくあります。というか、
構造によって不用意な衝突は避けられると思いますので、管理者として、
対処したいと思います(そういうことを研究するのが、本職なんで (^_^;; )

Junnama さんからのコメント
( Thursday, July 04, 2002 11:29:50 )

ちょっとWebデザイン/コピーライティングの面から考えてみました。

新しい話題の投稿<http://mtlab.ecn.fpu.ac.jp/webConpost.html>ページには、
かなり丁寧に投稿の際の注意点が書かれていますので、その点では問題はあまり
無いと思います。
ページの構造上、ページを読んだ後に投稿フォームが表れるので、(新しい話題
の)投稿者は一応これを読んでいると考えても良い。

それでもあえて改善する点をあげるとすれば、例えば、各ページの上部に表示さ
れているバナー(WSM MacOSのサーバー運用とCGI活用)というロゴがもっと目立っ
ても良いと思います(特に「MacOSのサーバー運用とCGI活用」の文字)。

検索エンジンなどでページに飛んでこられた方でも、何のサイトであるかをすぐ
に判断させるという観点からは、少々冗長に感じられる程度にそのサイトの説明
を書く(或いは端的な言葉で表す→但しある程度目立つように)のが効果的です。

最近よく使われるようになった「ぱんくずリスト」というやつでも

MacOSのサーバー運用とCGI活用 > 会議室 > REALbasic用 HTTPサンプル

という感じで表示されていると、何となく検索エンジンで飛び込んで来てしまっ
た人もトップページを見る気になるかもしれないですし。

GUIってのはやはりユーザーが慣れているものは極力崩さないで、期待どおりのふ
るまいをしてやるというのが望ましいと考えるわけで、そういった意味からは最
近のスタンダードは、左上にロゴ(或いは短いコピーを加えてサイトのIDとする=
トップへのリンク)、階層構造、現在位置を示すもの(上記のぱんくずリストのよ
うなもの)をつける、というのがありますね。

# ページの左にグローバルナビゲーションと称してごちゃごちゃ情報があるのは
好かんですが。

新しい発言のページでも、<h1>でマークアップされているのが当然「新しい話題
の投稿」でこれが目立つのですが、そのそば(すぐ下等)に「MacOSのサーバー運用
とCGI活用」の文字を持ってくる。ページ内のWeb Scripter's Meetingのロゴ(?)
と「新しい話題の投稿〜MacOSのサーバー運用とCGI活用」の大きさ(強弱)は逆転
させる

コピーライティングの面では、
「場をわきまえて」→「MacOSのサーバー運用とCGI活用のテーマに沿っていますか?」
「困っているのは、あなただけ?」→「同じ問題が過去に述べられていないですか?」

とか、Webの場合は特に言いたいことをストレートに表す、そのままマークアップ
する(特にH1〜H6の見出し)というのが最も誤解が無いと思います。

ただ、確かにそれじゃあ味も素っ気もなくて、管理者の顔(カラー)が見えないっ
ていうことがありますから。

あくまで1ユーザーの感想ということで捉えていただければと思います。

さとう さんからのコメント
( Thursday, July 04, 2002 12:21:56 )

1997年にOCN/Eを導入する以前から、こちらのサイトにはお世話になっております。
このサイトでは、社内ネットワークの物理的な敷設方法から
DNSのセットアップ、セキュリティ、その他色々と参考にさせていただいたこともあり、
こんな自分でも少しはスキルアップ出来たかな?と思っております。ありがとうございます。

私がこのサイトをはじめて訪れた当時は、常連さんと言われる方々も技術的にまだ発展途上だったのでしょう、
ある人が質問を投げ掛ければ、みんなで検討して答え(方法)を導いていたような気がします。

ところが最近は皆さんのスキルも上がってきたせいか、少し程度の低い(語弊があるかもしれません)質問に対し、
「その程度ならマニュアルを読めばわかるだろう!」
「そのくらいのこと勉強してから来てね!」といったような回答が
少し多いように感じます(私だけかもしれませんが)し、
逆にメーカーのサポートセンター化しつつあるように感じます。

もちろん質問者の側の情報が不足している場合もあるかとは思いますが、
以前ならば、「ソフトのヴァージョンは?」とか「ここの設定はどうなってますか?」といったレスをもとに
みんなで話しあう、本当の意味での会議室となっていたような気がします。

じゃぁ、どうすればいいの?と言われれば私にも考えが思いつきませんし、
どうすることも出来ないのですが、
実際、私自身、質問しにくくなってきていることは事実ですし、
スレッドを読んでいると回答者に対してムッとすることもあります。

私の考え、変でしょうか?


※私の書き込みはこのスレッドの質問者や回答者個人に対してのものでは無いことを
 お断りしておきます。

田中求之 as 管理者 さんからのコメント
( Thursday, July 04, 2002 16:39:41 )

とりあえずの対処として、ページのトップにいれる画像を変更し、コメント欄に
(初めて投稿なさる方へ)というリンクを付けて、投稿に関する注意のページ
(新しい話題の投稿のページに書いてある文面を独立させたもの)へリンク
しておきました。

Junnama さんのコメントは、色々参考になりました。もうじき、この会議室の
整理(っていうか、新しいアーカイブの作成とか、もうコメントが付かないと
思われるページのアーカイブへの移動など)を行いますので、その際に、
もう少し考えてみようかと思います。


また、さとうさんのコメントは、私もうなずけるところがあります。ただ、
人(参加者)の変化というよりも、状況の変化というのも大きいとは思う
んですね。

MacOSのサーバを取り巻く状況がかなり変わってきていること、ちょっと前までは
個人ではちょっと無理かなと思っていた常時接続が普通になってきている
ことや接続形態が多様化していること等々、状況が変わってきているという
ことがあります。私にとっても、話では聞いている(日経なんちゃらの雑誌
で概要などは知っている)けど、実際に触ったことがないから、自信をもって
コメントできないなぁという話題が増えてきているわけです。誰か、他の人
がコメントしてくれるだろうって見送ってしまうものが増えてきているのは
事実ですね。

もちろん、そういう「誰か他の人」の発言をうまく引き出せていない運用力
(とでもいうのかな)の低下はあるかもしれません。


ま、いろいろと考えながらも、結局はやりたいようにしかやれないのは事実
なんで、自分なりに試行錯誤しながら、「ラフなデザインと、とりあえず動
くコードがあればいいじゃん」ってことで、ぽちぽちやっていきます。

稲垣 さんからのコメント
( Friday, July 05, 2002 16:11:55 )

 ちょっともとのスレッドからは離れてしまいますが・・・。

> ところが最近は皆さんのスキルも上がってきたせいか、少し程度の低い(語弊があるかもしれません)質問に対し、
> 「その程度ならマニュアルを読めばわかるだろう!」
> 「そのくらいのこと勉強してから来てね!」といったような回答が
> 少し多いように感じます(私だけかもしれませんが)し、
> 逆にメーカーのサポートセンター化しつつあるように感じます。
> 
> もちろん質問者の側の情報が不足している場合もあるかとは思いますが、
> 以前ならば、「ソフトのヴァージョンは?」とか「ここの設定はどうなってますか?」といったレスをもとに
> みんなで話しあう、本当の意味での会議室となっていたような気がします。


 そうですね。このBBSに関わりだしたころは、関連情報が少なく自分たちで
試したり、一生懸命探さないと見つからないことが多かった気がします。

 ただ、定型化されてしまっているような質問には、今までの発言の蓄積や他
のサイトや雑誌/書籍からの情報も、格段に多くなっていますので、それを見
てもらえればと思うところが多くなっているのも確かだと思います。
 やはり、書き込んでいる方も普通の人がおおいかと思うので、参照のポインタを書くのみになっているのかと思います。

#その点、先生という職業はすごいなと思う今日この頃、
#毎年同じ内容を、分からない人たちに教えるのはすごく大変なことだとおも
#います。なので、田中先生やたまちゃんさんはすごいなあと感心しています。


中嶋 さんからのコメント
( Sunday, July 07, 2002 09:13:39 )

このスレッドの問題点は、3つだと思うのです。

1つは、初心者の質問を、管理者である田中先生が容認するかどうかです。
田中先生が容認するつもりであるなら、初心者の質問を否定することは、
我々参加者にはできないと思います。
田中先生の家にお呼ばれでご馳走になっている時に、
やってきた田中先生の友達に、「お前嫌いやから帰れ」と言っている様なものです。

2つ目は、初心者の質問が混ざることで、
本来の目的としている内容の記事が薄まってしまうことです。
これに関しては、初心者用の掲示板を別に設けて頂くか、
既にある初心者用のお助け掲示板へのリンクを明示して頂くことが、
良いのではないかと思います。

3つ目はマナー違反ですね。
質問をするときに必要な情報を提示していない場合やアラシは、
どこにでもある問題だと思います。
今回、「マック姫 さんからのコメント」がありましたが、
「とても、ここで回答でき雰囲気ではないな」と思ってメールを書いていたのですが、
前に似たような質問があったので、ここの検索ボタンの使い方も書いて、
まず最初に調べてから質問した方が良いと書くつもりでした。
検索ボタンを押すと、「マック姫 さんからのコメント」と全く同じ物が出てきました。
つまり、以前のスレッドからわざわざ初心者の物を取り出して投稿しており、
完全なアラシだと思われます。
しかし、ここでアラシをするとは、ええ根性しとるなぁ。
私やったら、3段串通しても、ここを荒らす度胸は無いけどなぁ。

田中求之 さんからのコメント
( Sunday, July 07, 2002 21:58:48 )

簡単に。

>初心者の質問を、管理者である田中先生が容認するかどうかです。

もちろん容認します。というか、発言の内容に関して何ら制限を加えるつもりはありま
せんし、加えているつもりもありません。

どんな発言をしても自由ですが、それに対してどのようなコメントが付く(あるいは
コメントが付かない)かは、まったく分りませんよ、ということです。そして、思い
通りの反応が返ってこないという場合、たまたま巡り合わせが悪かったのかもしれ
ないし、何か他に原因があったのかもしれない。コミュニケーションなんてそんな
ものだということは分っていて欲しいかなと思います。


>初心者の質問が混ざることで、
>本来の目的としている内容の記事が薄まってしまうことです。

Mac でのサーバ運用に関連する話題であれば、初心者の質問だろうが、何だろうが、
かまいません。ですから、このような心配は全くしてません。

内容がどうこうよりも、単純に話題数が多くなりすぎていて、情報が見つけにくくなって
いるのは事実ですけどね。

田中求之 さんからのコメント
( Sunday, July 07, 2002 22:10:26 )

コメントの順番が逆になってしまいましたが (^_^;;

>#毎年同じ内容を、分からない人たちに教えるのはすごく大変なことだと

同じ内容をやってたら飽きるんで、私は、毎年、少しずつ違うことをやるよう
に(自分なりに「良い」ものへするように)気をつけてます。

それに、私は、原稿を用意しておいてきっちりと講義するっていうのが大嫌い
で、最低限のポイントだけをメモしておいて、あとはその場で喋っていくとい
うスタイルなんす。同じ内容を教えていても、話す内容や説明の仕方はその都
度変わるんですよ。変な話ですが、喋っている自分自身が感心するようなこと
をその場でしゃべってしまうこともある (^_^;;  

教える(=相手に分ってもらう)ってことは、自分がどれだけ理解して、どれ
だけ自分に引きつけて喋る/書くことができるかっていうのが重要だと感じて
いるんで(「つまり〜ということやね」と自分の言葉でポイントを要約できる
ことは、だいたいうまく分ってもらえるけど、要約できないようなことは、教
えようとしたってうまく伝わんないですよ、たいてい)、そういう意味では、
その都度、自分がどこまで理解できているのかを試されているという「厳しさ」
はあるかもしれないですね。

田中求之 さんからのコメント
( Friday, July 12, 2002 17:28:46 )

各話題のページのトップに表示される画像を大きなものに取り換えてみました。
ちょっとうるさいぐらいかな。

Junnama さんからのコメント
( Thursday, July 18, 2002 01:11:10 )

>各話題のページのトップに表示される画像を大きなものに取り換えてみました。
>ちょっとうるさいぐらいかな。

この位でいいと思います。常連さんには鬱陶しいかもしれませんが、常連さんは逆に 
場の雰囲気が分からぬ闖入者が鬱陶しいっていうのはありますし。

このサイトは基本的に全てCGIでコントロールされてるわけで、それを考えると逆に 
色々思いつくことがあるので、思いつきのままですがちょっと書きます。

1.闖入者向けのデザインを徹底的に考えて、闖入者を見分けてページを変える
HTTP Cookieをチェックするとともに、Conditional GETをチェックして、はじめての 
訪問者だな! と判断された時には専用のデザインで表示する
→「はじめに必ずお読み下さい」というメッセージを入れた画像を表示する。もっ 
と、それがボタンであることをわかりやすく表示する(ページ上部の画像をCGIにし 
て、条件によってRedirectさせる)。

又は、はじめての訪問者であると判断できた場合には、READ ME ページへRedirectし 
てからページへ導く

2.ページ上部のタイトルをもっと工夫する
ロゴと説明にはなっているのですが、「ボタンである」ということをもう少し主張す 
る。

ロゴとコピーは強くなったけど、ボタンである、という主張が少し控えめな気がしま 
す。
好みはありますが、3Dで押したくなるようなボタンとかがあればどうでしょうかね。

3.WSMのトップページの改善
ページ下部の「会議室トップページ」をクリックすると
http://mtlab.ecn.fpu.ac.jp/webcon.mtxt
にリンクするわけですが、トップページがポータルサイト化してしまっている気がし 
ます。もっと会議室に特化したトップページであれば分かりやすいかもしれません。 
WSMのトップページと会議室トップページを分ける、とか。

と、並べてみたのですが、非常に良くできたオンラインコミュニティであるというイ 
メージは変わりません。
短期間で素晴らしく改善されたと思います。
又、気付いたことがあれば書きます。

田中求之 さんからのコメント
( Saturday, July 20, 2002 00:27:09 )

いつもアドバイスをありがとうございます。

>1.闖入者向けのデザインを徹底的に考えて、闖入者を見分けてページを変える
>HTTP Cookieをチェックするとともに、Conditional GETをチェックして、はじめての 
>訪問者だな! と判断された時には専用のデザインで表示する

これはやりたくないんですよ。Cookie というのは、しょせんは、ブラウザ単位
でしか記録できませんから、私自身、けっこう不便に感じている部分がありま
す(Mozila と Explorer の両方を使っているので)。

それに、検索エンジンでページに飛んできた場合、初めてだろうがなんだろう
が、そこに載っている情報が見たいわけですから、そういう方をトップページ
に強制的に飛ばすというのは、この会議室の資料的な価値を下げるだけだと思
いませんか。自分のサイトの検索機能が貧しいのを弁護するわけではありませ
んが、検索エンジンで見つけてやってくる人に不便をかけてはいかんと考えて
います。

そういう意味では、個々のページにおいて、ある程度、場を「感じる」仕掛け
を、うるさくならず、重くならない程度に備えておくというのが妥当な線かな
と思います。

>トップページがポータルサイト化してしまっている気がし 
>ます。

これは意図的にそうしてます。私のサイトは、大きく分けて2種類のコンテン
ツで成り立っています。一つは、この会議室を中心とした Mac 関連の情報。も
う一つは、学生や同業者向けに自分の研究論文や授業ノートあるいは授業や試
験の情報を流すというものです。

そして、この会議室を Mac 関連情報の中心と位置づけて、会議室をコアにして
関連する情報のページを組織しようとしています。実際には、なかなか資料室
や工作室をメンテナンスできなくて、中途半端な状態にはなっています。

また、自作のフリーウェアについては、Tanaka's osax が海外のユーザーの方
が多いくらいだという状態を考えて、独立したコーナーにして、サイトのトッ
プからすぐにたどり着けるようにしてありますが。

これがベストだとはとうてい思っていませんが、実質的に、この会議室が私の
情報の発信場所にもなっていることから、会議室中心ということでいいのでは
ないかなと、思います。

イメージとしては、マンガや本がいっぱい置いある喫茶店、みたいな感じがよ
いかなと (^_^;;

爆弾 さんからのコメント
( Wednesday, October 23, 2002 14:25:36 )

ハッピーマークから立ち上がりはできたのですが、爆弾と文字化けした画面しかでず、再起動しても同じことの繰り返しで困っています。なお、CD-R取り出しボタンをおしても、ひらかない状態です。どのようにすればいいのかわからないので、教えていただけないでしょうか。(あつかましいのですが、なるべく早くお願いします。)今、使っている機種はMac G4です。

snappish さんからのコメント
( Wednesday, October 23, 2002 14:33:50 )

爆弾さんまずは落ち着いてくださいね。
慌てるとろくな事がありませんから(^^;
まずはCDから起動してみましょう
このページの上の方に田中先生が書いていますので
まずは試してみて


http://mtlab.ecn.fpu.ac.jp/webcon.mtxt$010115150550.html#010115154816

→  http://mtlab.ecn.fpu.ac.jp/webcon.mtxt$010115150550.html#010115154816

爆弾 さんからのコメント
( Wednesday, October 23, 2002 14:40:16 )

アドバイスありがとうございます。

田中先生のを参考にし、CDをいれたのですが、起動している音は聞こえているようですが、画面は相変わらず、文字化けと爆弾マークのままです。ちなみに、その、CDも取り出せません。

何がだめなのでしょうか?

snappish さんからのコメント
( Wednesday, October 23, 2002 15:07:21 )

落ち着いているようで安心しました。
>起動している音は聞こえているようですが
CDから起動しているならハードディスクの『カリカリカリ』って音は
聞こえないで、CDの『シュルシュル』って音ですけど、ここの所大丈夫かな?

CDが出ないのは
電源を切ってから(コンセント抜いても良い)
手でCDのフタを開けるとCDロムドライブが見えますから、全面に小さな穴
がありますここにクリップ等を差し込んでグイって押すと出てきます。
(自己責任でねお願いします)

CDから起動出来ない件に関しては
このサイトに書き込むよりも
OKWEBやallaboutの掲示板の方が適切なアドバイスがもらえますよ

OKWEB
http://www.okweb.ne.jp/oshiete.php3?c=240
allabout
http://board.allabout.co.jp/macos/